(Copie d'un dialogue avec mon
fils qui
voyage en Australie, avec un sac à dos. Je ne parle que des
problèmes classiques de la photographie)
Paramètres influant
sur la photographie astronomique:1- Le bruit thermique: Le bruit thermique est
dû à l'agitation des électrons
dûe à la chaleur. Il crée un genre de
voile sur la photo. Plus tes poses seront longues, plus le voile sera
prononcé. Et si la pose est très longue, le voile
peut complètement blanchir la photo, éliminant
ainsi tous les détails astrnomiques. Pour ton reflex, je
soupçonne que le voile devient visible vers 20 secondes de
pose. Le voile thermique pourra effacer tous les détails
vers les 2 à 3 mn de pose. Conclusion, il faut faire des
petites poses.
Pour diminuer l'influence
de ce voile en astronomie, on a l'habitude de faire des poses, objectif
obturé, avec un noir complet et de la même
durée que les photos. Cela permet d'avoir une photo avec un
voile et des étoiles, et une autre photo avec seulement le
voile. Il suffit ensuite de soustraire le voile pour avoir les seuls
détails astronomiques.
Exemple: Tu prends une photos des étoiles pendant 20 s. Tu
obtiens les étoiles avec un voile de 20 s. Tu prends une 2
ème photo du noir (le fameux DARK) pendant 20 s. Tu auras
donc un voile de 20 s. La soustraction t'offre une belle photo astro.
Le D5D a un mécanisme intelligent qui permet de faire cela
automatiquement, mais je crois en mode jpg.
Le bruit thermique est un processus aléatoire/gaussien: Le
voile doublera si le temps de pose est multiplié par 4.
Il est plus important quand la température
s'élève. Les capteurs, dans les observatoires ou
chez les passionnés, sont refroidis avec des
éléments Pelletier. (delta de -40 à
-60°C)
Comme le voile est un processus
aléatoire, il ne sera pas complètement
éliminer lors de la soustraction... cela serait trop beau!
Mais cela améliore nettement la situation.
PS.
J'ai
très peur que les photos que tu as prises, ne soient que du
bruit... Donc ce fameux voile thermique! D'où mon
insistance à recevoir des clichés!
2- Le principe du jpg Quand on analyse
profondémment le principe du jpg, on s'aperçoit
qu'il tourne autour de la suppression du bruit. Et en photo le bruit
c'est des pixels uniques. Les photosgraphies comportent du bruit
partout. Des points sont trop lumineux, d'autres pas assez... Pour
afficher ces points, il faut des fréquences spatiales
élevées. Si on filtre ces
fréquences elevés, on élimine les
points isolés (donc le bruit) C'est le jpg!
Le problème, c'est qu'en astro, on photographies des...
étoiles! qui sont aussi des points isolés!
Le principe du jpg conduit à raboter ces
étoiles.
Pour cette raison, en
astro, on utilise le mode RAW. C'est préférable!
Le jpg n'est cependant pas complètement inutile,
car on peut autoriser des taux de compression peu elevés, et
chaque étoile pourra avoir assez de bits pour coder les
fréquences élevées. Cela
dépend des algorithmes utilisés pour
définir le taux de compression...
3- Le bruit photonique: Le
capteur d'un APN, est constitué de 6 000 000 de pixels.
Chaque pixel correspond à un entonnoir qui va capter des
photons. Mais le nombre de photons captés pour donner un
pixel utilisable n'est pas très important. Du blanc
correspond à environ 10 000 photons. le noir à
environ 10 photons! Et comme les photns arrivent de manière
aléatoire selon le temps, on ne peutpas garantir ce nombre
avec précision! L'imprécision est toujours de
racine(n). [C'est une règle générale
de la Physique]
Le rapport signal/bruit des photons sera
n/racine(n)
Le coté pratique:
Si tu ne reçois pas beaucoup de photons (cas d'une image
trop sombre), il y aura beaucoup de bruit! Des points apparaitront dans
ton image. Et ce ne seront pas des étoiles!
Il faut donc recevoir beaucoup de photons! et allonger les temps de
poses... mais alors surviendra le voile thermique...
4- La Terre tourne!
Le problème du filé... La Terre tourne!
Souviens-toi; la lune se déplace d'un diamètre en
2 mn.
Avec un 500 mm, la Lune (ou le soleil) fait 700 pixels.
Soit 700 pixels pour 120 secondes. Si tu ne veux pas de
bougé (filé) il faut donc une vitesse plus rapide
que (pour 1 pixel) 120/700 soit 1/6 de seconde
Avec un 50 mm (pour simplifier!) tu auras du filé
à partir de 1.7 s de pose! Ce que tu as
photographié (20 s) doit avoir un filé de 6
pixels... Le pied ne te permettra pas de faire des poses plus longues.
Seul un suivi astronomique te permettra de faire des photos
précises.
focale | pose | | focale | pose |
500 mm | 1/6 s | | 70 mm | 1,2 s |
300 mm | 1/3 s | | 50 mm | 1,7 s |
210 mm | 1/2 s | | 35 mm | 2,5 s |
135 mm | 0.7 s | | 25 mm | 3,4 s |
100 mm | 0.8 s | | 17 mm | 5 s |
5- La
qualité de l'objectif:
Les objectifs offrent
une meilleure qualité vers le millieu des
réglages (ou au 1/3 et 2/3). En
général f/8 est bon. 5.6 peut aussi donner de
bons résulats.
De même les
piqué est meilleur plutôt du coté grand
angle, sans toutefois être très bon à
l'extrême.
La position télé
extrême est souvent de qualté insuffisante.
Ainsi, oriente toi vers le grand angle (22...45 mm): meilleure
qualité, et filé diminué.
Et
vers une ouverture de f:4.5 à f:8
6- La
sensibilité:
Le capteur
reçoit les photons de la même manière
et cela quelque soit le réglage de la sensibilité!
La
"sensibilité' n'est en fait qu'un réglage de
l'amplificateur de signal. Il n'influe en rien sur la
quantité de photons reçue! Le rapport
signal/bruit photonique n'est pas modifié par la
"sensibilté".
Cependant, cela a un impact sur
l'image finale et le jpeg. Car cela va accroitre inutilement le niveau
du voile et risquer de saturer le process jpg.
Donc ne te mets jamais en 3200 ISO. 800 ou 1600 sont
préférables.
[Il reste des
effets/explications secondaires sur la sensibilité... Je
n'aborderai pas cela ici]
7-
Bloquer l'appareil
Il est important que l'appareil ne bouge pas pendant la photo!
(La moitié des photos sont bougées!) Le
mieux serait de le bloquer contre un sac rempli de sable ou de billes
de polystyrène. Il ne faut pas que le sac soit
très plein. Il lui faut une souplesse car il doit
épouser la forme de l'APN. Tu pourrais mettre la main, ou un
morceau de carton léger, devant l'objectif (sans le toucher)
pour éliminer la 1ère seconde où l'APN
peut bouger...
En gros il ne faudrait
plus toucher l'APN pendant toute la pose... Un déclencheur
à fils serait évidemment un plus. Cela peut
coûter quelques dollars ... ou beaucoup plus!
8- Régler la distance
à l'infini (en manuel)
La visée des étoiles réclame de mettre son
auto-focus OFF, et l'anti-shaking sur off. Il faut régler la
distance à l'infini. Il y a une bague (discrète) qui
permet le régalge de la distance. Faire cela en pointant une
lumière à plusieurs km, ou bien sur une étoile
lumineuse.
9- Avoir une
nuite bien noire Cela sera
nettement moins bon avec une Lune présente, ou à
proximité d'une agglomération... La pollution brumeuse
conduit à un voile lumineux néfaste... D'où
l'intérêt du désert! (s'il n'y a pas eu de
poussière dans la journée, et si des camions ne
continuent pas d'en faire!)
X-
Conclusions Pour
faire de la
photographie astronomique, il faut faire beaucoup de poses
limitées en durée et avoir des clichés
noirs. Ex 20 poses RAW 1600 ISO de 20s, plus une pose RAW 1600 ISO de
20 s, noire.
Ainsi on élimine le voile thermique,
et on obtient suffisamment de photons, et on élimine le
problème de la rotation terrestre.
Ce qu'il faut essayer de
photographierLa
lumière zodiacale:
Cela se photographie
le matin, un peu avant le lever du soleil, en pointant vers l'Est, avec
un grand angle.
2 à 3 mn de poses peuvent
être nécessaires. On peut faire 10 poses de 20 s,
et on additionnera les 10 poses.
Ce sera une lueur
peu précise. Le filé ne devrait pas
créer de problèmes.
La Voie Lactée:
Au grand angle ou moyen. Faire
plusieurs poses identiques. (pour pouvoir additionner les images)
On
peut essayer de faire un panoramique... Il n'y a que les sots qui ne
tentent rien! Mais je suis un peu sceptique quant au
résultat...
Un
filé autour du
pôle sudIl
faudrait trouver la direction
du pôle sud... et photographier au grand angle pendant des
durées longues. 1 mn? 2 mn? (sans avoir une
saturation du capteur) et faire plusieurs photos à
la suite. Et une dark de même durée.
Les Nuages de Magellan Ce sont 2 galaxies
visibles dans l'hémisphère sud (à
l'oeil nu). Elles n'ont pas la forme spirale habituelle, mais
ressemblent plutôt à des nuages. Et elles ont
été citées la première fois
par ... ? Voir
http://www.cidehom.com/apod.php?_date=040902 zoom^
^
^
.
|
|
|
.
Magellan
PNM
Scorpion
.
A Adélaïde, (à 5°
près)
- Le Grand Nuage
est à 30 ° au dessus de l'horizon, et à 90°
à gauche de la queue du Scorpion.
- Le Petit Nuage de
Magellan est à 50° au dessus de l'horizon, et à
80° à gauche de la queue du Scorpion (ref 292 dans CDC)
.
La Croix du SudFredo: Alpha et Béta du Centaure
associés avec les étoiles de la croix du Sud constituent
une concentration d'étoiles brillantes qui n'a pas
d'équivalent dans l'hémisphère boréal.
Magnifique !
Un
témoignage:
http://www.astrosurf.com/ubb/Forum2/HTML/001761.htmlL'analyse de ton premier lot de photos1- Images trop sombresC'est le problème classique en photo
astronomique. Il faut augmenter les temps de poses. Et ouvrir au
maximum (presque) l'objectif. A ce propos, aucune de tes photos n'est
prise avec une ouverture f:22. Ce que tu me disais me laissait
très septique! Tes clichés sont tous ouverts entre 3.5 et
4.5. Maintenir ce réglage.
2- Photos bougéesIl faut vraiment améliorer ta
technique pour ne pas bouger l'appareil. Un sac de lentilles (ou de
riz) serait léger et permettrait de bien caler l'appareil. Il
faudrait régler l'APN sur pose B (1er appuis=start, 2ème
=stop) et s'arranger pour mettre quelquechose sur l'objectif pendant la
1ère seconde et aussi pendant la dernière... mais il te
faut 2 mains pour travailler...
3- Photos flouesMettre le focus en mode manuel (de
mémoire: sur la gauche du zoom, il y a un bouton A/M sur le zoom)
Arrêter
l'antishaking: à l'arrière, en bas à droite.
Penser
à remettre le focus sur A pour les photos de jour, et remettre
l'antishaking.
4- Photos bruitéesFaire des poses plus longues. Et en faire
plusieurs identiques (sans bouger l'APN!) Dur dur!
x- ConclusionUne photo sur 10 est bonne et je ne pensais
pas qu'on pouvait avoir cette qualité! Cela est une belle
expérience. Fais en beaucoup en suivant les conseils...
Les
meilleures de tes photos. (publiées sur le NG pour
discussion)
Extraits des discussions sur le NG Mon fils se trouve
actuellement dans le
désert australien, et me dit que les nuits sont
particulièrement claires et que l'on voit superbement bien
les étoiles et la Voie Lactée.
Il a fait, sur mon conseil, des photos de la voûte stellaire
et me dit que les photos sont très bonnes! Cependant, il a
commis l'erreur de les graver et de les expédier par
courrier... Je n'ai pas pu regarder ses photos, et je ne sais pas si la
qualité est aussi bonne.
Comme
il est
encore pour une semaine dans le désert, auriez-vous des
conseils pour améliorer la qualité des photos.
Sur
mon conseil, les photos ont été prises dans les
conditions suivantes:
- reflex
APS-C
- poses
de 20
à 30s avec soustraction automatique du bruit thermique de la
même durée.
- ouverture
échelonnée
- au zoom 18-70 (de bonne
qualité). Pas de téléobjectif, ni
pied. (il voyage avec sac à dos...)
- APN
bloqué sur un sac plastique rempli de sable ou de
polystyrène. (?)
- jpg (ce qui est une erreur)
Il ne sait pas ce qu'il y a à prendre (pas féru
d'astronomie, mais très curieux). Donc si vous aviez des
idées de direction à pointer, ou d'autres
conseils... Je me ferai un plaisir de les lui communiquer. Il fera
probablement de nouvelles photos dans ces conditions.
Il me dit aussi que l'équinoxe est propice pour faire des
photographies...
je ne sais pas de quoi! Lumière
zodiacale?
REPONSES- Norbert:
Dans la mesure où l'appareil est
calé (sans pied tant pis) et ne peut pas suivre la
voute céleste, je ne vois que la lumière
zodiacale - 3 à 4 minutes de pose, ou alors un
filé d'étoile - mais là je n'ai pas de
conseils à donner.
- Norbert:
Sinon, avec une focale courte, si le ciel est bien
noir, une pose de 30 secondes peut suffire à faire
apparaitre la voie lactée. Norbert
- JMP:
Où se trouve la lumière zodiacale? à
l'est et à l'ouest? Assez proche de l'horizon? Grand angle?
ou petit télé? (il dispose d'un 28-105 mmEq)
Faut-il un noir complet? Est-ce au tout début de la nuit?
Il
faudrait qu'il règle l'APN en mode 'pose B' ? et
déclenchement par 2 appuis successifs? Maximum 1mn?
Concernant
le filé, on va vite se trouver avec du bruit thermique. Je
ne connais pas la température là-bas, la nuit.
Je
vais lui demander de faire du raw et de prévoir plusieurs
photos de la même scène afin d'additionner les
clichés. Et une dark de même durée.
Je
vais lui demander, aussi, de discuter astronomie avec les gens qu'il
rencontre... avec beaucoup de chances, il peut tomber sur un amateur.
D'autres
idées?
Quelqu'un peut-il me dire
où pointer les nuages de Magellan? (prendre des
coordonnées simples, genre à telle heure,
15° Est et 40° au dessus de l'horizon) Il se trouve
dans cette région:
http://maps.google.fr/?ie=UTF8&ll=-24.976099,132.577515&spn=3.818774,4.597778&z=8
- Où
se trouve la
lumière zodiacale? à l'est et à
l'ouest? Assez proche de l'horizon? Grand angle? ou petit
télé? (il dispose d'un 28-105 mmEq) Faut-il un
noir complet? Est-ce au tout début de la nuit?
Norbert:
Ca
se trouve à l'Est avant le lever du soleil. A prendre avec
un grand
angle. Et plus le ciel est noir, meilleur c'est.
Il faudrait qu'il
règle l'APN en mode 'pose B' ? et déclenchement
par 2 appuis successifs? Maximum 1mn?
Norbert:
Je
ne connais pas l'appareil, mais il faut poser environ 3 à 4
minutes à grande ouverture. 2 minutes me semble un minimum.
- - poses de 20 à 30s
avec
soustraction automatique du bruit thermique de
la même
durée.
manastro:
Pas de réduction de bruit automatique, c'est nul,
ça ne marche pas (pour ce que j'en ai
expérimenté). Soit une pose avec soustraction
d'un dark,
soit, bien mieux, plusieurs poses avec soustraction d'un dark de chaque
image individuelle.
- ouverture
échelonnée
manastro:
???
-
APN
bloqué sur un sac plastique rempli de sable ou de
polystyrène. (?)
manastro:
Oui,
ça se fait.
-
jpg (ce qui est une erreur)
manastro:
Ca c'est sûr. RAW, y'a que ça en astraw
Donc si vous aviez des
idées de
direction à pointer, ou d'autres conseils... Je me ferai un
plaisir de les lui communiquer.
manastro:
Ben
évidemment la
voie lactée, les nuages de magellan...